“Après ces premiers travaux avec Stanton Friedman, j’ai eu deux autres partenaires professionnels au cours des 32 dernières années – d’abord Kevin Randle et mon partenaire actuel Tom Carey.”
Bryce Zabel interview l’un des auteur/chercheur les plus “prolifiques” sur le sujet du crash supposé s’étant produit aux alentours de la ville de Roswell Nouveau-Mexique début Juillet 1947 à savoir Donald Schmitt… L’article évoque son intérêt pour ce cas faisant partie des plus “emblèmatique” du phénomène (au moins pour le grand public…).
Don Schmitt n’oublie pas de rappeler sa certitude indestructible quant à l’origine exogène de l’objet s’étant écrasé, c’est ici que chacun devra prendre de la hauteur…
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Le chercheur Donald R. Schmitt a consacré sa vie d’adulte à l’enquête sur l’accident de Roswell, faisant courir les pompes funèbres pour enregistrer des témoins. Voici son interview exclusive avec Trail of the Saucers.
Don Schmitt et moi nous sommes rencontrés à la fin des années 90 lorsque je produisais Dark Skies pour NBC et une amie commune Tracey Torme nous a présentés. Dans les années 2010, j’ai choisi le livre de Don Witness to Roswell (avec Thomas Carey) et le livre de Stanton Friedman Top Secret / Majic comme matériau sous-jacent pour un film intitulé The Crash . Récemment, Don Schmitt et moi nous sommes assis (virtuellement, bien sûr) pour discuter de l’œuvre de sa vie. L’interview a été modifiée pour plus de longueur et de clarté.
BRYCE ZABEL: À ce stade, Don, en particulier avec le décès récent de Stan Friedman, vous êtes probablement le chercheur qui frappe à la porte de la vérité de Roswell depuis plus longtemps que quiconque. Comment t’es-tu impliqué?
DON SCHMITT: J’étais le directeur des enquêtes spéciales au J. Allen Hynek Center for UFO Studies à l’époque. Je ne saurais trop insister sur le fait que j’étais totalement sceptique quant à l’idée que tout gouvernement dans le monde avait en sa possession un OVNI qui s’est écrasé. Je ne pouvais tout simplement pas accepter qu’une histoire de cette ampleur puisse rester secrète après toutes ces années.
Je me souviens avoir confronté Stan Friedman à l’époque avec mes questions. Croyait-il qu’ils avaient poussé l’enquête Roswell aussi loin qu’ils le pouvaient? Ont-ils interrogé tous les témoins vivants à ce moment-là? Sa réponse m’a surpris. «Non Don. Je suis sûr qu’il y a encore des centaines de témoins oculaires que nous n’avons pas atteints. Cela ressemblait à un défi et j’ai accepté.
Au début de l’année prochaine, lors de ce tout premier voyage de recherche au Nouveau-Mexique, lieu de l’événement, j’étais convaincu que nous finirions cela en un seul week-end. Prouvez que c’était quelque chose de prosaïque et mettez fin à l’effort en peu de temps. Eh bien, je n’ai pas pu rentrer au Nouveau-Mexique assez rapidement après ce premier voyage. Je me suis rendu compte que si je restais un sceptique intransigeant qui ne voulait pas accepter la mince chance que je me trompe, je pourrais m’éloigner de la plus grande histoire du millénaire.
BZ: J’imagine que votre réponse maintenant est qu’il s’avère que c’était la plus grande histoire.
DS: Je pense que oui, oui. Mon point de vue à l’époque était de permettre aux témoignages oculaires d’orienter le cours d’une enquête indépendante – laissez les informations dicter les termes. Ne souscrire à aucune théorie préconçue.
Roswell est-il maintenant un fait établi ou encore juste une théorie?
Fait. Quelque chose s’est écrasé à l’extérieur de Roswell, Nouveau-Mexique en juillet 1947. Ce n’était pas un ballon météo ou un mannequin de crash ou aucune des autres explications prosaïques proposées. C’était un métier que personne n’avait vu auparavant. Ils l’ont dit eux-mêmes avant de décider de mentir.
Allons-y. Pour les personnes qui savent vraiment que Roswell a quelque chose à voir avec une soucoupe extraterrestre écrasée mais pas beaucoup plus, pouvez-vous nous expliquer ce qui s’est passé et comment nous savons que cela s’est passé?
Commencez par le mardi 8 juillet 1947 à 12 h, heure normale des Rocheuses, c’est votre moment. Parce que c’est à ce moment-là que le Roswell Army Air Field, le quartier général de la première et seule aile de bombe atomique au monde à l’époque, a publié un communiqué de presse officiel annonçant au monde entier qu’ils avaient capturé un «disque volant». Dans la foulée, même le Pentagone a déclaré à la presse que l’épave de Roswell avait été transportée à Wright Field à Dayton, Ohio pour y être testée et analysée.
Comprenez que le Nouveau-Mexique était un foyer d’activité OVNI à l’été 1947, même si les observations de Kenneth Arnold dans l’État de Washington ont attiré toute la presse.
En juillet, quelques semaines seulement après Arnold, il y a eu de violents orages dans la région du haut désert du comté de Lincoln et les éleveurs locaux ont affirmé avoir entendu une explosion entre les coups de tonnerre. Le lendemain matin, un contremaître de ranch du nom de Mack Brazel, il a découvert un énorme champ de débris d’une épave étrange qu’il a à son tour signalé au shérif de Roswell qui l’a ensuite signalé au commandant de la base à l’aérodrome de l’armée de Roswell. . Cela a remonté la chaîne de commandement, pour ainsi dire.
Ce que nous savons maintenant, c’est que personne n’a pu identifier l’épave qui possédait les qualités les plus étonnantes, y compris le matériel de mémoire. C’est une période dont nos témoins nous ont tant parlé.
Dans tous les cas, deux jours passent et la RAAF publie ce communiqué de presse indiquant qu’elle a capturé une soucoupe volante. Cinq heures plus tard, tout cela est expliqué comme un ballon prêt à l’emploi et pour les 30 prochaines années, cela reste l’explication officielle. C’est jusqu’à ce que le chef du renseignement à Roswell en 1947, le major Jesse Marcel, diagnostiqué avec une maladie en phase terminale, brise son serment de silence et déclare publiquement que le matériau du crash n’était «rien fait sur cette Terre». Marcel l’a raconté à Stanton Friedman en 1978 près de chez lui en Louisiane.
Depuis lors, l’armée ou le gouvernement a proposé trois explications alternatives à cet événement. Tous les témoins oculaires de l’événement ont déclaré, y compris des aveux recevables sur les lits de mort, que la première annonce était la bonne. Il ne reste aucun témoin des tentatives ultérieures de brouiller le problème.
Après ces premiers travaux avec Stanton Friedman, j’ai eu deux autres partenaires professionnels au cours des 32 dernières années – d’abord Kevin Randle et mon partenaire actuel Tom Carey. Entre nous, nous avons interrogé plus de 600 témoins directement ou indirectement impliqués. Six cents personnes différentes!
Ces hommes et ces femmes ont complètement corroboré le récit de Marcel. D’autres ont juré qu’il y avait des corps retrouvés et que l’un d’eux était vivant. Je peux vous assurer que les ballons météorologiques n’ont pas de pilotes.
Attendre. Clarifions cela. Quelles sont les différentes explications gouvernementales dont vous parlez?
Premièrement, en 1947, ils ont dit que c’était une véritable soucoupe volante. Puis le lendemain, ils ont dit que c’était un ballon météo basique. Puis, en 1994, le gouvernement a déclaré qu’il s’agissait de débris du projet Mogul, un programme de surveillance militaire utilisant des ballons à haute altitude. Trois ans plus tard, ils sont allés encore plus loin en déclarant que les rapports de corps extraterrestres retrouvés étaient des souvenirs de la récupération de mannequins anthropomorphes dans les programmes militaires des années 1950.
Voici comment je l’ai toujours regardé, Bryce. L’armée américaine a commencé cela en publiant cette première version. Mentaient-ils alors ou mentent-ils maintenant? Ma mission a été de déterminer si ce premier communiqué de presse était la bonne explication. Je crois maintenant qu’après trente ans de recherches, on peut dire, oui, définitivement, ils ont dit la vérité en 1947. Ils en sont venus à le regretter, mais ce n’est pas notre problème.
Lorsque le New York Times a parlé de l’épave d’un accident dans son dernier article, pensez-vous qu’il pense spécifiquement à Roswell? Roswell est-il sur le point de sortir comme un reportage?
C’est possible. Bien qu’il y ait un obstacle structurel, outre celui qui est évident d’admettre que vous avez menti toutes ces années, et c’est celui-ci. Il reste une énorme culpabilité officielle quand on considère toutes les violations des droits civils des témoins civils en 1947. L’enlèvement de Mack Brazel, l’éleveur qui a rapporté le premier le crash serait un énorme procès. Ajoutez Frankie Rowe, Vernon Brazel, Timothy Proctor et un tas d’autres enfants seuls qui ont été menacés de mort! En Amérique, pas moins.
Le gouvernement a alors un effet dissuasif de dire la vérité. Quant au New York Times , le journal dispose de vastes ressources. J’ai parlé à des journalistes là-bas. Ils comprennent que cette affaire ne va pas disparaître. Alors qui sait?
J’aime appeler Roswell le «péché originel» de l’ufologie. Quelle est votre opinion sur son importance dans la question encore plus vaste de savoir où nous en sommes pour comprendre la portée et l’ampleur du phénomène?
Roswell était le grand-père de tous les cas d’OVNI. Mais, à bien des égards, il a également donné naissance à l’étude contemporaine du phénomène. Le projet Sign était le résultat de Roswell et de la lettre Twining de septembre 1947, évaluant l’état de la situation des disques volants à peine deux mois après la reprise au Nouveau-Mexique.
Les arbitres mêmes de la dissimulation des OVNIS étaient tous des acteurs cruciaux de l’affaire Roswell et il peut être documenté que le facteur de ridicule a également commencé à la suite de l’incident. Quelques jours après la tristement célèbre conférence de non-presse sur le ballon météo dans le bureau du général Roger Ramey, il a été interviewé par un animateur de radio d’El Paso qui a fait valoir que l’explication du ballon météo de Roswell n’expliquait pas tous les rapports sur les disques à travers l’Amérique à cette époque. Ramey a accepté, mais a ensuite ajouté qu’il était vrai que de tels rapports étaient venus de tous les États «à l’exception du Kansas, qui était un état sec.
C’est juste insultant. Dire que tous ces rapports jusque-là provenaient de personnes qui buvaient trop. Cela a fonctionné, cependant, et le facteur de ridicule OVNI est né.
Comme beaucoup de nos lecteurs le savent, je travaille sur le développement d’un film sur le concours d’enquête entre vous et Stanton Friedman pour vraiment casser l’histoire de Roswell depuis plusieurs années avec mon partenaire de production Don Most. À l’origine, nous nous attendions à appeler le long métrage Majic Men , mais nous l’avons changé en Non identifié jusqu’à ce que History fasse sa série télévisée, et maintenant nous nous sommes finalement installés sur The Crash .
Quoi qu’il en soit, Stan, bien sûr, était l’homme qui a cassé l’histoire à l’origine en trouvant et en mettant Jesse Marcel sur le disque. Et vous êtes la personne qui a passé le plus de temps à enquêter. Alors, posons la question difficile ici. Prêt?
Tirez.
Qui devrait jouer Don Schmitt dans le film?
Brad Pitt.
Pardon. Le film se déroule dans les années 1990. Brad Pitt est trop vieux pour jouer la période Don Schmitt.
Honnêtement, je n’en ai aucune idée. Je préfère mener une fouille archéologique d’une semaine à Roswell à mains nues plutôt que d’essayer d’y répondre.
Eh bien, la vérité est qu’il est bien trop tôt pour parler de casting, mais chaque fois que je suis sur Coast-to-Coast AM, George Noory me demande toujours qui va jouer Stan Friedman et qui va vous jouer. Donc Don (Most) et moi avons assemblé ces diapositives pour notre pitch deck. Prêt à les voir?
Pas vraiment. Je ne pense pas.
Bryce: Les voici de toute façon. [Bryce montre à Don ces deux diapositives sur son ordinateur portable. Don grimace visiblement.] N’oubliez pas que ce ne sont que des idées sur le genre d’acteurs qui nous intéresseraient.
Don: D’accord, après avoir regardé ceux-ci maintenant, je peux honnêtement vous dire que je serais honoré que l’un de ces messieurs pense même à me représenter dans un film. Et, puisque Stan n’est plus là pour parler en son nom, je pense qu’il favoriserait Tom Hanks. De plus, je remarque simplement cela. Tout le monde a une barbe.
Vous et Stan aviez tous les deux une barbe.
C’est vrai. Je pense que nous l’avons toujours fait tous les deux. Au moins dès que nous pourrions les cultiver.
Passer à autre chose. Plus que toute autre personne sur Terre, vous avez consacré votre vie d’adulte à la poursuite de la vérité de Roswell. En repensant à votre carrière et à vos recherches, dites-nous ce que cette recherche a eu en termes d’impact sur votre vie personnelle.
Eh bien, cela a rompu deux engagements parce que je n’étais pas exactement en ville aux moments les plus cruciaux d’une relation. Et j’ai manqué d’assister aux Golden Globes lorsque Showtime a réalisé un film basé sur l’un de mes premiers livres parce que j’interviewais des témoins.
Que pensez-vous de la question des corps retrouvés?
Le contremaître du ranch qui a trouvé l’épave, Mack Brazel, a déclaré au journaliste de radio KGFL Frank Joyce: «Ils n’étaient pas verts. Il parlait de corps.
Maintenant, si Brazel avait simplement observé et manipulé des matériaux étranges avec des qualités inhabituellement sophistiquées, il ne fait aucun doute qu’en tant que profane, les militaires auraient facilement pu le convaincre que c’était à partir d’une de leurs expériences. Cela aurait été aussi simple que cela.
Les corps étaient le bât blesse. Pourquoi, contre toutes les lois civiles, les militaires ont-ils placé Brazel en garde à vue pendant cinq jours complets, ne lui ont pas fourni une procédure régulière, l’ont brisé avec peu de nourriture ou de sommeil et l’ont finalement menacé d’incarcération dans un hôpital psychiatrique pour le reste de sa vie. la vie? Sur du métal amusant qui semblait plus avancé? Mais les corps non humains ont complètement changé leur approche de l’endroit où ils avaient recours à la violation de la loi.
Les familles du shérif, les membres de la caserne de pompiers et même les enfants qui ont vu ces anciens membres d’équipage sur le navire; ils sont devenus les cibles centrales du contrôle des dégâts du gouvernement et ce sont eux-mêmes les témoins qui ont fait l’objet des menaces les plus odieuses.
De nombreux sceptiques au fil des ans semblent se concentrer sur les raisons pour lesquelles un engin extraterrestre pourrait s’écraser en premier lieu. Essayez d’expliquer cela. Pourquoi un engin extraterrestre sophistiqué pourrait-il être aussi maladroit que le labour dans le sol dans le désert?
C’est l’une des principales questions posées par les personnes de tous âges et de toutes tranches d’âge. Nous sommes toujours très clairs pour souligner, sur la base de dizaines de descriptions de première main de l’épave, qu’elle était «presque» indestructible. Comparons notre niveau de technologie métallurgique de 1947 à aujourd’hui. De toute évidence, nous avons aujourd’hui des alliages beaucoup plus avancés qui exécutent des tâches bien supérieures à celles des matériaux du passé. Considérez que tout ce qui est fabriqué est assemblé et doit être malléable dans une certaine mesure. Tout a un facteur de stress – un point de fracture où il échouera.
Le matériau récupéré à Roswell était peut-être bien avancé au-delà de notre technologie à l’époque et même aujourd’hui. Tout ce qui a causé sa rupture a atteint cette masse critique et il a explosé, faisant pleuvoir des débris sur cet arroyo ouvert. Lorsque Roswell sera enfin officiellement confirmé, nous aurons peut-être la réponse à cette question.
Décrivez vos tentatives pour trouver une preuve physique réelle de l’accident. Les fouilles, etc.
Au fil des ans, plusieurs témoins indépendants nous ont conduits à l’emplacement exact du champ de débris. Les roues tournaient déjà quelques mois après notre première visite au Nouveau-Mexique et la possibilité que des restes physiques se trouvent encore à cet endroit.
En septembre 1989, le CUFOS (Center for UFO Studies) a parrainé notre premier effort dirigé par deux archéologues d’Argon Labs dans l’Illinois. À l’aide d’un théodolite, c’est-à-dire d’un compteur, nous avons cartographié la zone et établi une grille systématique. Nous avons signalé des zones de piégeage potentiel – le tout en préparation d’une fouille à grande échelle sur laquelle nous avons continué à travailler.
En 1995, nous avons contacté le chef du département d’archéologie contractuelle de l’Université du Nouveau-Mexique pour obtenir une ventilation du budget. Sept ans plus tard, grâce au financement de SyFy Channel, nous avons eu notre première opération à grande échelle avec des projets supplémentaires en 2006, 2015 et 2017. Nous n’avons pas trouvé ce que nous recherchions, mais l’opération de sauvetage de l’armée a été très approfondie. et l’épave était étalée sur une très large zone.
Pensez-vous que le pot d’or existe toujours? Y a-t-il un vieux coffre de l’armée dans un garage quelque part avec un morceau de l’épave?
Au cours des trente dernières années, des familles nous ont contactés au sujet d’artefacts cachés de l’accident, notamment des photographies, des journaux, des lettres et des diapositives. Dans chaque cas, nous avons échoué. Nous avons fait tester des radio-isotopes de fragments métalliques à des frais considérables, également pour ne pas être à la hauteur.
Pourtant, si nous acceptons la prémisse même de Roswell, nous savons qu’une telle preuve physique existe. Il n’est peut-être plus entre les mains de membres de la famille ou isolé dans des casiers à pied de l’armée, mais étant donné qu’il couvrait à l’origine une zone de près d’un mile de long, quelque chose est probablement encore enterré là-bas. Plus important encore, le gouvernement est assis sur une multitude de preuves positives.
Que reste-t-il à faire pour achever l’histoire de Roswell?
Les preuves physiques seraient le Saint Graal, bien sûr. Je crois qu’au fil du temps, cependant, ces preuves ont migré de la possession du gouvernement vers le secteur privé. Nous avons eu des témoins de première main au Bureau of Standards, Hughes Aircraft, The Rand Corporation, General Electric, Boeing et Battelle Institute qui nous ont tous décrit les efforts déployés pour tester et désosser l’épave du crash de Roswell. En vain, on nous a dit. Étant donné que ces entreprises ne montrent aucun signe de partage, nous prévoyons de retourner dans le champ de débris pour plus de travaux archéologiques.
Nous avons également accumulé suffisamment d’informations qui suggèrent que les corps retrouvés sont actuellement préservés au Dugway Proving Ground, dans l’Utah, où se trouve l’installation médicale biologique militaire. Il y aura des travaux intensifiés sur ce front.
Pourtant, le point qui doit être compris est le suivant. La preuve est actuellement accablante de la part des témoins au dossier eux-mêmes que ce qui s’est passé défie toute explication conventionnelle. L’engin récupéré n’était ni le nôtre, ni les Russes. Les corps n’étaient pas humains.
L’humanité n’a pas besoin d’aller de l’avant en disant: «Eh bien, je suppose que nous ne le saurons jamais.» Nous savons. Ce qu’il faut faire avec Roswell maintenant, c’est transmettre cela aux peuples du monde. Ce n’est pas un mystère. C’est arrivé.
Merci, Don. Je vais vous laisser dire les deux mots que vous mourez d’envie de dire.
Merci?
Non. Vous savez de quoi je parle. Allez, le crash de Roswell. Deux mots. Pensez-y.
Affaire classée?
Exactement.
Affaire classée.
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